Отправлено: 01.12.08 10:55. Заголовок: Матч Коми - Карелия

Вчера на послематчевом банкете эта тема была озвучена. Дублирую на форуме, потому что требуется обсуждение.
Общая концепция такова - сформировать сборную Республики Коми и выехать на матч со сборной Карелии. Проведение на нашей территории исключено ввиду "неподъемности" карелов.
Так что надо показывать пример.
По срокам и регламенту никаких договоренностей пока нет. Это все обсуждаемо.
Ориентироваться желательно на то, что каждый едет за свой счет. В смысле, готовиться к худшему. А уже в случае, если мы нормально сорганизуемся, выходить (возможно, через Федерацию) на гос.органы и спонсоров.
На данный момент ключевой вопрос - сколько у нас мушкетов? То бишь есть ли хотя бы десять человек, готовых взять отпуск, найти время (около недели) и потратить его на выезд в Карелию (Петрозаводск).
Так что просьба высказываться. Особенно прошу сообщить свое мнение воркутинцев. Сыктывкар, Ухта тоже само собой. Если считаете, что идея - бред, тоже пишите.
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 01.12.08 18:14. Заголовок: Приезжайте-приезжайт..

Приезжайте-приезжайте, жаждем сыграть с новыми сильными противниками.

 Отправлено: 02.12.08 10:06. Заголовок: а как насчет женщин?..

а как насчет женщин?

 Отправлено: 02.12.08 10:24. Заголовок: Пока все пишите, и м..

Пока все пишите, и мужчины, и женщины. Там разберемся.

 Отправлено: 02.12.08 11:23. Заголовок: По сведениям В.И.Хлу..

По сведениям В.И.Хлуднева, ведутся также переговоры на тему участия Архангельска.
Формат предлагаем мы. Желательные сроки - 10-20 марта, чтобы как раз влезть между Чемпионатом Карелии и СЗФО. Для нас тоже удобно, потому что в феврале пройдет Чемпионат Коми, по его результатам можно будет уточнить состав сборной.

 Отправлено: 02.12.08 11:32. Заголовок: Алексей Тюханов напи..

Алексей Тюханов написал мне вчера, что "народ не поднять", сам он (возможно) приедет на чемпионат Карелии.

 Отправлено: 02.12.08 12:25. Заголовок: я бы поехала, но мат..

я бы поехала, но матч между Сыктывкаром и Ухтой сделан конкретно для мужчин. не будет ли так же с матчем с Карелией?

 Отправлено: 02.12.08 12:48. Заголовок: Еще раз. С регламент..

Еще раз. С регламентом позже определимся. Пока считаем мушкеты. Твой посчитан, Эля

 Отправлено: 02.12.08 13:02. Заголовок: у меня не мушкет! :s..

у меня не мушкет!

 Отправлено: 02.12.08 13:13. Заголовок: Приветствую братьев..

Приветствую братьев и сестер по разуму! Конечно приезжайте, и чем больше, тем лучше! И девушек обязательно берите! В Карелии есть красивые шахматистки с хорошим уровнем игры!

 Отправлено: 02.12.08 13:17. Заголовок: Ответный привет колл..

Ответный привет коллегам из солнечной Карелии Только пока что-то ваша активность в этой теме больше, чем у местных

 Отправлено: 02.12.08 19:12. Заголовок: это потому что все о..

это потому что все от матча отходят. не до нового...

 Отправлено: 02.12.08 20:53. Заголовок: Скажите мне, пожалуй..

Скажите мне, пожалуйста. Если мы проведем,например, в Петрозаводске дня 2-3, то где мы будем проживать и сколько это будет стоить? Так, прикидываю смету расходов. Мое мнение по регламенту: Обязательно схевенинген. Контроль времени 15-25 минут. количество участников 20 на 20. И стоит продумать женские и юношеские "доски".

 Отправлено: 02.12.08 20:55. Заголовок: Леша! Ты хитрец и му..

Леша! Ты хитрец и мудрец! Умеешь поднять посещаемость на сайте.

 Отправлено: 02.12.08 21:28. Заголовок: а рождаемость в стра..

а рождаемость в стране Леша сможет поднять?

 Отправлено: 02.12.08 22:38. Заголовок: Ну, Дима, раз уж ты ..

Ну, Дима, раз уж ты начал про регламент, тогда слушай, сам напросился.
Я вообще-то думаю, если мы доберемся до Петрозаводска, то надо по полной программе это использовать. 2-3 дня маловато.
Допустим, 1-й день - массовый блиц с участием обеих команд, для разогрева, личный зачет.
2-й, 3-й день - классика в 2 тура.
4-й, 5-й день - быстрые схевенинген (все-таки в один день 10 партий, как мы в Ухте играем - это экстрим, не знаю, как у вас, у меня к финалу крыша съезжает..)
Ну, как-то так. Как вариант.
20 досок - это, наверное, не реально. Нам бы 10 человек поднять.

 Отправлено: 02.12.08 22:53. Заголовок: Классика в 2 тура-эт..

Классика в 2 тура-это как? Всего 4 партии? Типа по доскам? Блиц надо тоже по схевенингену делать. У нас же матч. Между собой мы и дома можем поиграть. В быстрые я бы еще партий 5 бы сыграл. Ну а насчет количества участников надо думать.

 Отправлено: 02.12.08 23:21. Заголовок: Классика в два тура ..

Классика в два тура - имею ввиду 2 партии по доскам (одну черными и одну белыми).

 Отправлено: 03.12.08 02:40. Заголовок: а почему в плане мер..

а почему в плане мероприятия банкет не прописан?

 Отправлено: 03.12.08 10:50. Заголовок: http://i039.radikal...

Банкет? Легко!

 Отправлено: 03.12.08 11:45. Заголовок: уже едем!.....

уже едем!...

 Отправлено: 03.12.08 12:21. Заголовок: Банкет по схевенинге..

Банкет по схевенингенской системе (10 перемен блюд)

 Отправлено: 03.12.08 12:50. Заголовок: Оооооооооооооооооооо..

Оооооооооооооооооооо, уже приехали

 Отправлено: 03.12.08 12:57. Заголовок: Ну, конечно, какой б..

Ну, конечно, какой банкет без мышки.

 Отправлено: 03.12.08 13:28. Заголовок: Главное не перепутат..

Главное не перепутать ее с очередным блюдом после очередной бутылки

 Отправлено: 03.12.08 20:57. Заголовок: уже приготовила вече..

уже приготовила вечернее платье.и плевать на отсутствие женских досок!

 Отправлено: 04.12.08 12:22. Заголовок: Женя ( Hobbyman) нап..

Женя (Hobbyman) напиши, что ты думаешь по этому поводу. Можно будет Воркуту поднять на такой выезд?

 Отправлено: 07.12.08 07:29. Заголовок: Идея замечательная!!..

Идея замечательная!!!
Карелия одно из немногих мест на Северо-Западе где я не был,но хотел бы побывать.

Мои предложения.

По составу 10 мужских досок
Критерий отбора .1-10 по рейтингу имеют право играть в команде.В случае отказа кого либо из них,
рассматриваются кандидатуры остальных участников -готовых поехать и считающих , что они усилят команду
Женские обязательно -от 2 до 5 в зависимости сколько будет у нас желающих.
У меня одна участница есть
По юношеским (до 18 лет) -смысла добавлять их в команду не вижу -так как они команду не усилят(поскольку сейчас даже возраст до 14 лет, в Республике Коми ,играет лучше них,а уж про возраст до 18 в Карелии, я просто промолчу ),а давать сопернику фору лично у меня желания нет.

По регламенту.

1день блиц-схевининген
2день классика 2 тура по доскам -белые -черные (доски по рейтингу для обеих команд)
3-4 день быстрые шахматы-схевининген.
На усмотрение организаторов футбол,банкеты по вечерам и прочие развлечения гостей
Можно в принципе блиц и в последний день поставить.


Понятно , что счас никто заранее сказать не может, поедет он или нет(в свете мирового финансового кризиса )-но предлагаю- чтобы те шахматисты
кто считает, что он достоин играть за Республику ,отписались бы здесь -нравится ли им эта идея или они точно не едут.Тогда хоть как то костяк состава прояснится.

Еще также интересует примерная стоимость проживания в Карелии -двухместные номера в нормальных условиях.

 Отправлено: 07.12.08 09:32. Заголовок: Виктор Федоров (Сыкт..

Виктор Федоров (Сыктывкар) предварительно подтвердил возможность участия.

По предложениям Викинга. Не уверен насчет распределения досок строго по рейтингу, все-таки у нас много сильных безрейтинговых. Как вариант предлагаю выбрать капитана, который по своему усмотрению определяет состав, в том числе и распределяет игроков по доскам.
На должность капитана предлагаю Диму Уляшова. Действующий чемпион Республики, опытный тренер, отлично зарекомендовал себя в качестве командного лидера

В остальном поддерживаю. Женских досок у нас, стало быть, уже две. Еще Дима с Леной Пацюк переговорит.
Народ, отписывайтесь даже те, кто стопроцентно поехать НЕ сможет. Активнее, господа

 Отправлено: 08.12.08 04:04. Заголовок: На должность капитан..

На должность капитана предлагаю Диму Уляшова. Действующий чемпион Республики, опытный тренер, отлично зарекомендовал себя в качестве командного лидера (c)

Опять начинается Леша не могу понять, зачем тебе то это надо?
Для непосвященных -этой фразой мне "топорно-тонко"намекнули, что я не из их тусовки и здесь игра пойдет по их правилам.Да пиши тогда просто открытым текстом.
А то ведь после прочтения этой фразы фельетон написать хочется.
И в контексте данного топика твоя язвительная ирония совсем неуместна(хотя я ее оценил )-поскольку проект матча пока вроде серьезный и подразумевается что мы в одной команде играть будем.

Теперь по существу.

Несмотря на то что я очень уважаю и считаю сильными игроками Куратова В.,Юрченко В.,Федорова В. но...
На данный момент в мире есть один критерий силы это рейтинг-и пусть даже он не всегда справедлив,но лучше пока никто ничего не придумал.А говорить что один лучше другого, потому как он 10 раз первенство двора выиграл может каждый.Потом начнется спор в каком городе чемпионат сильнее и что 6 место в одном городе это круче чем 3 в другом, потому как тут больше псевдокандидатов в мастера спорта играло и другая мышиная возня от которой лично я уже устал.

Если Вы придумали систему коэф. отображающих силу игры более объективно чем рейтинг, то опубликуйте.
Еще по разрядам можно доски сделать.А у кмс Выше стоит тот кто раньше выполнил.

Конкретно 1-10 по рейтингу.
1.Безносиков Владимир
2.Исаков Андрей
3.Литке Владимир
4 Туркин Виктор
5 Засыпкин Алексей
6 Уляшов Дмитрий
7 Лобачев Павел
8 Шаповаленко Максим
9 Братусь Петр
10 Анисимов Николай


Когда писал прошлый пост ,то мне казалось что это самый сильный состав способный представлять Республику.Хотя тут могу и ошибаться , однако обидеть никого не хотел.
Но я согласен, что есть еще безрейтинговые сильные шахматисты Куратов В.,Юрченко В.,Федоров В.
А теперь объясните мне по каким критериям вы определите, кто более достоин представлять Республику-любой из безрейтинговых или любой из первой десятки.И как бы Вы расставили объективно по доскам 1-10 если нет рейтинга.
Да никак.


У меня нет никаких других мыслей кроме того ,что в команде должны быть сильнейшие.
Рейтинговые они или безрейтинговые.Абсолютно ко всем шахматистам отношусь с большим уважением.
Можно увеличить число досок -чтобы не оставить из достойных никого за бортом.
Если есть какие-то комплексы по поводу-я не хочу сидеть на доске после того-то, придумывайте регламенты без досок - можно сделать номера доски по слепому жребию для обеих команд можно еще что-нибудь придумать.

 Отправлено: 08.12.08 10:13. Заголовок: :sm242: Ну, здрасьте..

Ну, здрасьте..
Витя, брось. Честно, никого не хотел обидеть и ни на что не намекал. Действительно, считаю Диму лучшей кандидатурой. Нисколько при этом не умаляя достоинств других. Если есть другие предложения, пусть народ высказывается.
Что до рейтингов.. Еще годик назад, например, у Коли Анисимова был рейтинг за 2300.. Есть вещи, которые все прекрасно понимают.
Я, кстати, не настаиваю на своем видении. Если народ за рейтинговый критерий, да на здоровье :) Повторюсь, это детали; мы еще десять человек желающих не нашли, чтобы из них кого-то отсеивать
Я вообще за мир и дружбу. А то еще до нового года все переругаемся и ни в какую Карелию не поедем нафик

 Отправлено: 08.12.08 11:27. Заголовок: Есть предложение у ..

Есть предложение у федерации Карелии провести матч не в Петрозаводске, а в Кондопоге.(40 км от Петрозаводска). Клуб там отличный, намного круче Петрозаводского. Жилье в гостинице 300-400 руб., если в последнее время не подорожало.(намного дешевле, чем в Петрозаводске). В городе есть что посмотреть, экскурсию в Петрозаводске проведем.

 Отправлено: 08.12.08 11:28. Заголовок: что значит не поедем..

что значит не поедем!?! а вообще, Витя прав, нужен строгий порядок отбора.На всякий случай, вдруг народу много пожелает поехать.Хотя лично мое мнение - у них там, в Карелии, игроков побольше будет, чем у нас, да?значит, все, кто может, поедут.хоть 20 досок. такое возможно?

 Отправлено: 08.12.08 11:40. Заголовок: Еще раз, господа. По..

Еще раз, господа. Пока отписываются все, кто может и хочет ехать. И попутно вносят свои предложения по регламенту, отбору и пр. В Карелии игроков много, скальпов на всех хватит

 Отправлено: 08.12.08 12:29. Заголовок: А че ругаться насчет..

А че ругаться насчет критериев для определения состава, если еще нет конкуренции за место под карельским солнцем? :)
Будут списки - будет драка, тут я с Лехой согласен на 100%

 Отправлено: 08.12.08 12:55. Заголовок: Кондопога так Кондоп..

Кондопога так Кондопога. Нам, татарам...

"Я полезных перспектив никогда не супротив,
Я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив" (с)

 Отправлено: 08.12.08 20:07. Заголовок: Леша-все нормально ..

Леша-все нормально - я наверно погорячился но и ты провокатор

По поводу твоей идеи с играющими капитанами и расстановкой по доскам согласно их субъективным взглядам.

Я резко против этой идеи с любым играющим капитаном.
Во-первых не думаю, что будет найдена компромиссная фигура,
которая бы устроила всех в силу нынешней ситуации в шахматном мире РК.
Во-вторых в силу моих жизненных принципов.
Но против кандидатуры Петра Братуся на роль капитана -я протестовать особо не буду.
А.Фикс пишет:

цитата:

Что до рейтингов.. Еще годик назад, например, у Коли Анисимова был рейтинг за 2300.. Есть вещи, которые все прекрасно понимают.

Но ведь счас у него 2180 и я посмотрел рейтинг лист, так навскидку не вижу игроков имеющих рейтинг ниже которые бы однозначно могли сказать, что они играют лучше Коли.Рейтинг тем и хорош что реально отражает
силу игры на данный период и в тоже время учитывает предыдущие заслуги перед шахматами , и его вполне можно использовать для распределения досок.Если я последние 2.5 года меньше занимаюсь шахматами чем раньше , то я и потерял 109 пунктов и поэтому понимаю , что должен играть на 4 доске-хотя я тоже хочу играть на первой.


позорище пишет:

цитата:

значит, все, кто может, поедут.хоть 20 досок. такое возможно?

Наверно такое невозможно-поскольку регламент составляется исходя из количества участников.
А например 20 туров в схевиннинген в быстрые это тяжеловато-там же еще банкеты каждый день будут.
Я думаю надо определить регламент матча исходя из 10 мужских досок.
Я свой регламент предложил,но на нем не настаиваю.
Теперь наверно надо подождать пока отпишутся оставшиеся члены нашей дружной команды.

 Отправлено: 09.12.08 02:04. Заголовок: Я тоже хочу на перву..

Я тоже хочу на первую доску и с Витей у меня стопроцентный результат

 Отправлено: 09.12.08 04:10. Заголовок: Hobbyman пишет: Я т..

Hobbyman пишет:

цитата:

Я тоже хочу на первую доску и с Витей у меня стопроцентный результат

На 30летие нашей с тобой партии я доберусь до Воркуты и возьму реванш

А у тебя большие шансы играть на первой доске.
Ведь если кто-то из твоих сотрудников будет капитаном , то ему уж придется ставить тебя на первую доску-против такого высокого начальства ведь не попрешь .

Да еще, по поводу Кондопоги.
Раз говорите там лучше -значит играем в Кондопоге.
Но Вашу столицу покажите нам обязательно.

 Отправлено: 09.12.08 11:24. Заголовок: wiking пишет: Если я..

wiking пишет:

цитата:

Если я последние 2.5 года меньше занимаюсь шахматами чем раньше , то я и потерял 109 пунктов

цитата:

На 30летие нашей с тобой партии я доберусь до Воркуты и возьму реванш

Я так понимаю, что с каждым годом у тебя все меньше и меньше шансов

цитата:

На данный момент в мире есть один критерий силы это рейтинг

Это у кого кошелек туже и багаж меньше?
Есть еще способы: в феврале можно на денек договориться о боксерском ринге или столике для армреслинга

цитата:

Да еще, по поводу Кондопоги. Раз говорите там лучше -значит играем в Кондопоге.

Известное местечко на геополитической карте России. Виктор, я бы с твоим отчеством подумал бы, прежде чем делать скорополительные выводы

 Отправлено: 09.12.08 11:51. Заголовок: Я так понимаю, ждать..

Я так понимаю, ждать от Воркуты сообщений по существу темы можно только после чемпионата Республики.. А с учетом размера багажа воркутинцев...

 Отправлено: 09.12.08 11:59. Заголовок: мальчики, вы чего, в..

мальчики, вы чего, власть не поделили?отряд еще не набран, а вы уже спорите кому его вести в дело...

 Отправлено: 09.12.08 12:54. Заголовок: Чую я, в итоге Карел..

Чую я, в итоге Карелия не выдержит и сама к нам приедет. На "газельке"

 Отправлено: 15.12.08 11:12. Заголовок: Прилетела птица "обломинго" ...

и принесла в клюве не очень радостную новость: 62 Чемпионат Республики Карелия начнется 21 февраля.
Sorry, m-r Fixx!

 Отправлено: 17.12.08 10:39. Заголовок: А это на сроках матч..

Хм.. то есть что получается? Теперь у нас окно с 1 по 20 марта, куда можно матч впихнуть? Правильно понимаю?

 Отправлено: 17.12.08 11:39. Заголовок: Леша, а как же Север..

Леша, а как же Северо-Запад взрослый? он с какого числа начинается? Мастер и Братусь наверняка туда поедут, да и я тоже...и ты вроде бы собирался?

 Отправлено: 17.12.08 12:49. Заголовок: По СЗФО, я так поним..

По СЗФО, я так понимаю, сроки не утверждены. Ориентировочно берем с 20-го марта, по прошлым годам.

 Отправлено: 17.12.08 16:32. Заголовок: Оптимально, по мнен..

Оптимально, по мнению Карелов, с 5 по 9 марта! 3 выходных дня. заодно женщин поздравим!

 Отправлено: 18.12.08 10:10. Заголовок: МихАндрУ

"Я Вам не скажу за всех карелов...".
Миша предлагает шахматистам Коми совершить увлекательное путешествие по маршруту Сыктывкар (Ухта, Воркута)-Петрозаводск-Сыктывкар(Ухта,Воркута)-Санкт-Петербург-Сыктывкар(Ухта,Воркута).
По моему мнению сроки должны быть удобны в первую очередь гостям, а если они не подходят для хозяев, нужно просто честно об этом сказать.

 Отправлено: 18.12.08 10:46. Заголовок: ой, чувствую, не буд..

ой, чувствую, не будет банкета...

 Отправлено: 18.12.08 14:14. Заголовок: Утро вечера мудренее..

Утро вечера мудренее. Спокойствие, только спокойствие.

 Отправлено: 18.12.08 19:45. Заголовок: Для меня лично, срок..

Для меня лично, сроки с 5 по 9 марта оптимальны
независимо поеду я на Северо Запад или не поеду.

 Отправлено: 18.12.08 23:39. Заголовок: что касается сроков,..

что касается сроков, то нужно сроки матча максимально близко сделать со сроками СЗФО, а то так не наездишься туда-обратно....

 Отправлено: 22.12.08 23:21. Заголовок: поддерживаю Макса. м..

поддерживаю Макса. мотаться туда-сюда далековато, да и с работой могут возникнуть проблемы. а так хорошо-из Карелии сразу в Питер

 Отправлено: 23.12.08 07:04. Заголовок: А из Питера на Черно..

А из Питера на Черное море! Красота.... :)

 Отправлено: 23.12.08 14:55. Заголовок: ха! там перерыв неде..

ха! там перерыв недели полторы кажется...

 Отправлено: 23.12.08 22:55. Заголовок: Полторы недели на мо..

Полторы недели на море....ммм

 Отправлено: 24.12.08 19:48. Заголовок: Hobbyman пишет: Пол..

Hobbyman пишет:

цитата:

Полторы недели на море....ммм

За клуб можно сыграть в это время
А дети сами подъедут-они все равно на самолетах

Так ориентировочно 15-20.03?

 Отправлено: 25.12.08 02:21. Заголовок: wiking пишет: А дет..

wiking пишет:

цитата:

А дети сами подъедут-они все равно на самолетах

Наши на оленях...

 Отправлено: 29.12.08 11:05. Заголовок: из Сыктывкара появил..

из Сыктывкара появилась еще одна заявка-это Николай Анисимов.

 Отправлено: 31.12.08 19:11. Заголовок: Поздравляю всех шахм..

Поздравляю всех шахматистов КОМИ с Новым годом! Удачи и творческих успехов!

 Отправлено: 13.01.09 19:00. Заголовок: мы уже никуда не еде..

мы уже никуда не едем?

 Отправлено: 13.09.11 08:55. Заголовок: Говорят, обещанного ..

Говорят, обещанного три года ждут Может, все-таки в 2012 году соберемся на матч? Перед СЗФО, а?