Отправлено: 16.12.11 05:44. Заголовок: Чемпионат Республики Коми 2012

 Отправлено: 28.12.11 16:19. Заголовок: Hobbyman пишет: ц..

Hobbyman пишет:

цитата:
Причем здесь Воркута?




Да при том, что этот ход примененный сейчас, Воркута применяла постоянно, когда тебя еще в клубе не было.
И он в большинстве случаев срабатывал. Но дело в том , что ситуация поменялась. У вас сейчас нет человека авторитета в министерстве, уровня Джагарова , который мог открыть дверь министра ногой и который мог добиться своего, отказать которому было сложно.И по видимому у вас нет сейчас чиновника , который мог бы нормально отстаивать позиции Воркуты. Поэтому эти закулисные варианты ( а по другому их никак не назвать ) не работают. Поэтому так и разворачивают.
Hobbyman пишет:

цитата:
Не забывай, что глава республиканского Спорта - экс мэр Воркуты. О каких плевках речь. Речь идет скорее об отношении к нам шахматистам, Агентству нет дела кто там что хочет, кто уже начал подготовку, лишь бы не связываться с этим человеком. Не знаю за что он их там держит, но не устаю удивляться магическому действию "письма из Прокуратуры", вроде не 37 год. Никакие чиновники от этой мышиной возни не страдают, если не связываются с органами :) , не тот уровень.




Есть факт. Место проведения развернули.
Причины.
Мое мнение- борьба чиновников. Тот факт , что глава Спорта экс-мэр Воркуты вообще ни о чем не говорит.
Ты же не можешь сказать , кто у него друзья , а кто враги. Он в первую очередь человек,а не чиновник.

Твое мнение. Что президент федерации сын солнца и обладает могущественной властью над, не только сыктывкарскими, но и воркутинскими чиновниками, раз они не могут и не хотят с ним бороться.
Даже не знаю что сказать здесь....

 Отправлено: 28.12.11 17:21. Заголовок: Я в клубе, Виктор, с..

Я в клубе, Виктор, с 1987 года и не надо мне рассказывать, как работал Джагаров.
Тебя я Виктор тоже давно знаю, и если тебя обижали, значит ты этого заслуживал.
Ты, как и в данном случае, просто любишь находится там где "попахивает". Так что нечего удивляться, что и тебе перепадает.
Я не против Сыктывкара, особенно сейчас, когда там появилось помещение, правда не знаю как у них с персоналом, который будет обслуживать турнир, но уверен, что этот вопрос заранее решится. Я против подобной работы федерации, которая, несмотря на единогласное решение, не сумела вовремя донести его до составителей ЕКП, против подобной работы федерации как в Усинске. Виктор, а может ты вспомнишь подобный случай в биографии Джагарова, как поездка "лучших" шахматистов СЗФО на Мемориал Ботвинника? А может вспомнишь, когда Джагаров, будучи председателем Федерации не почтил своим, хотя бы присутствием, крупнейшие турниры Республики и СЗФО?
Федерация у нас в нынешнем состоянии импотентная, а методы вести диалог маразматические.

 Отправлено: 28.12.11 17:55. Заголовок: Hobbyman пишет: и н..

Hobbyman пишет:

цитата:

и не надо мне рассказывать, как работал Джагаров

Как же ты любишь переиначивать. Я как раз вспомнил Джагарова в хорошем смысле слова. В моем мировозрении он сильная личность, и был достойный соперник как в шахматах так и в жизни.
И разногласий у меня с ним было не так много как кажется . При этом ни разу я не начинал первый.
Так вот он, мог отстоять позиции вашего города в министерстве, а сейчас у ваших чиновников кишка тонка.

Hobbyman пишет:

цитата:

и если тебя обижали, значит ты этого заслуживал.

Обижали неверное слово. Да, меня переигрывали иногда в подковерной борьбе. Но мне было 20 с небольшим, без всякого жизненного политического опыта. И я просто всему учился на своих ошибках.

Hobbyman пишет:

цитата:

Виктор, а может ты вспомнишь подобный случай в биографии Джагарова, как поездка "лучших" шахматистов СЗФО на Мемориал Ботвинника?

Это не его уровень. В Москве он ногами двери открывать не мог.
То что дети из Республики Коми попали на мемориал Ботвинника, считаю достижением нашей федерации.
Вы понятия и близко не имеете как они туда попали, а раскрывать этого я не буду.
Но скажу лишь , что слово "лучших" там не звучало. Или эти дети или никого. Ни через чьи трупы и головы в этом мероприятии мы не перешагивали.А у этих детей был праздник им повезло. А вы давитесь желчью и завистью по поводу этого, если Вам так хочется.

Hobbyman пишет:

цитата:

А может вспомнишь, когда Джагаров, будучи председателем Федерации не почтил своим, хотя бы присутствием, крупнейшие турниры Республики и СЗФО?

А вот тут ты в пустоту ударил. Во первых понятия детского СЗФО просто не было.Были полуфиналы России.
А во вторых насколько я помню, первый раз с детьми начиная с 1998 года, он поехал в 2002 году и только на финал. На полуфиналах России до этого, я его никогда не видел. Но возможно он на какие-то ездил поскольку тогда был выбор городов.Последние годы , да ездил.

Мы тут переключились на личность Джагарова. Еще раз повторюсь, это был сильный человек и сильная личность. Сравнивать его с нынешним президентом смысла нет. Лично я считаю и уже не раз писал это,
что до создания нынешней федерации- федерации шахмат в Коми не было как организации.
Соответвенно и работы никакой общественной организации до федерации не было.
Каждый тянул одеяло на себя и в те времена Воркута часто перетягивала.
И вообще достаточно странно. Вы пытались подковерно перетянуть чемпионат в Воркуту, у вас не получилось,
правда восторжествовала, хоть и кривым способом и вы еще и возмущаетесь

 Отправлено: 28.12.11 19:57. Заголовок: Я смотрю, Виктор, ты..

Я смотрю, Виктор, ты книжки по троллингу на досуге почитываешь, поэтому заканчиваю тебя кормить :)
Да и задавил ты меня своим богатым опытом - уже начинаю путаться где мои слова, а где твои; где мои дела, а где твоей федерации

 Отправлено: 28.12.11 20:40. Заголовок: "Главной целью т..

"Главной целью троллинга является подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию.

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание. Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать — он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас «слил», и даже получит виртуальные награды от участников форума, как победитель.

Самое полезное, что Вы можете написать — это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как «Не кормите троллей!»."

не поленилась, нашла:о)

 Отправлено: 28.12.11 21:15. Заголовок: Hobbyman пишет: Я с..

Hobbyman пишет:

цитата:

Я смотрю, Виктор, ты книжки по троллингу на досуге почитываешь, поэтому заканчиваю тебя кормить :) Да и задавил ты меня своим богатым опытом - уже начинаю путаться где мои слова, а где твои; где мои дела, а где твоей федерации

Благодарю за комплимент С наступающим!!!

 Отправлено: 11.01.12 15:35. Заголовок: Предварительная инфо..

Предварительная информация: первый игровой день чемпионата - 11 февраля (суббота).
Положение о чемпионате в стадии разработки.

 Отправлено: 11.01.12 18:10. Заголовок: Леша, не делайте по ..

Леша, не делайте по 2 тура в день. смысл проводить в Сыктывкаре, если мы своих же лишаем возможности играть в турнире... посмотри на Ухту, Воркуту, Печору, они все проводили турнир по вечерам, чтобы как можно больше местных шахматистов имели возможность сыграть в чемпионате.

 Отправлено: 11.01.12 21:18. Заголовок: Два тура в день для ..

Два тура в день для местных шахматистов не самый лучший вариант, два тура можно делать в воскресенье, но никак не в будни.

 Отправлено: 12.01.12 08:38. Заголовок: Решать не мне, но: 1..

Решать не мне, но:
1) "Чтобы как можно больше местных шахматистов имели возможность сыграть в чемпионате" - довольно сомнительный критерий для определения регламента чемпионата Республики.
2) За всех местных шахматистов предлагаю не говорить. Насколько понимаю, Эля - местный шахматист, но два тура в некоторые дни не лишают ее возможности поучаствовать в турнире. Я тоже местный шахматист, и меня тоже не лишают. Другие местные, кого что-то чего-то лишает, пока не высказались.
3) Сжатые сроки чемпионата:
- позволят выделить два дня для проведения отдельных чемпионатов по блицу и быстрым (что, например, уже может являться основанием для финансирования поездки на чемпионат СЗФО как чемпиона в классике, так и чемпиона по быстрым);
- сократят расходы на проживание иногородних участников;
- сократят отпуска работающим иногородним и местным участникам, которые необходимо взять для участия (оптимальна ситуация, когда для участия достаточно будет взять 5 рабочих дней - с 13 по 17 февраля).
4) На чемпионате в Печоре туры проводились вроде бы с 15-00 (поправьте, если что). Местных шахматистов, которые работают, это не спасет, а остальным в таком случае какая разница - с 15-00 или с 11-00?
5) Кто хочет участвовать, находит такие возможности. Если, например, Безносиков, Братусь, Федоров, Шаламанов могут выехать на чемпионат в Печору или Воркуту, почему они не смогут выкроить то же время (даже меньшее) для игры в Сыктывкаре?
6) Много ли толку будет от участия, если возрастной шахматист после рабочего дня сломя голову должен бежать на тур в 18-00, заканчивать его в 22-00... Я уже не говорю о качестве такой игры. Мы играли так в чемпионате Сыктывкара и параллельном турнире поколений. Много ли было полных туров (когда все участники на месте)? Откуда такая уверенность, что на республике их должно быть больше? Но в городских турнирах это было вынуждено, а для чемпионата Республики - вообще-то нонсенс.
7) Проведение турниров с двумя турами в отдельные дни - нормальная нынешняя практика. Не обязательная, но нормальная. Все последние чемпионаты СЗФО играли так. Чемпионат Карелии в 2010, в котором я участвовал, проходил по такой же схеме. В Открытом чемпионате Московской области в Дубне в 2007 играли вообще 14 туров, по два тура в день.

 Отправлено: 12.01.12 08:47. Заголовок: Лёха, это всё правил..

Лёха, это всё правильно, только, возможно, причина неприятия в другом. Два тура на финале, даже лишь в отдельные дни - это очень тяжело физически. Факт.

 Отправлено: 12.01.12 09:14. Заголовок: В дополнение. Предла..

В дополнение.
Предлагаю всё же руководствоваться здравым смыслом, рассматривать все плюсы и минусы, а не впадать в эмоции.
Яркий пример - всеобщее негодование и издевки по поводу назначения Печоры на проведение прошлого чемпионата (кому не лень, загляните в соответствующую ветку форума). Я недавно был в Печоре, разговаривал с местными шахматистами, у них все-таки остался неприятный осадок от этого. А ведь по результатам того чемпионата недовольных среди форумчан почему-то не было. Но и извиняться никто не стал.
Очень прошу не накалять атмосферу, в которой и без того уже тяжело дышать, а делать хоть что-то в общих (а не только своих собственных, что мы, конечно, умеем лучше всего) интересах.

 Отправлено: 12.01.12 09:26. Заголовок: Леша, не все имеют в..

Леша, не все имеют возможность взять отпуск на период проведения чемпионата. и, уверена, многие будут рады "после рабочего дня сломя голову бежать на тур", чтобы поучаствовать в чемпионате РК. статус турнира все-таки.

А.Фикс пишет:

цитата:

Чтобы как можно больше местных шахматистов имели возможность сыграть в чемпионате" - довольно сомнительный критерий для определения регламента чемпионата Республики.

а для чего тогда вообще проводить турниры в разных городах? играли бы всегда в одном, вообще бы все проблемы пропали

А.Фикс пишет:

цитата:

Кто хочет участвовать, находит такие возможности

вот и будут все время играть одни и те же люди.потому что двумя турами в день ты четверть турнира точно отсеешь.надо ДАТЬ возможность играть как можно большему количеству шахматистов.
ну а про то, что ради одного дня блица чемпионат РК превращается в марафон на выживание, я вообще молчу.и ты правда веришь, что чемпиону РК по блицу оплатят поездку на северо-запад??
и не надо равняться на чемпионат северо-запада.там почти все приезжие. и условия для проведения двух туров в один день там есть.а у нас - нет.
я не говорю за всех местных шахматистов.это всего лишь мое мнение, не больше.

 Отправлено: 12.01.12 09:36. Заголовок: дествительно, развел..

действительно, развели тут писанину.как будто это что-то изменит.

 Отправлено: 12.01.12 09:36. Заголовок: Есть предложение со ..

Есть предложение со 2 по 10 января ежегодно проводить финал в Сыктывкаре под эгидой "Северной Олимпии". Если конечно, праздники со следующего года не отменят...

 Отправлено: 12.01.12 23:22. Заголовок: Предложение к органи..

Предложение к организаторам и писателям положения. Раньше Чемпионат Республики проводился в 11 туров. В 2010 году в Ухте мы играли 10 туров( по согласию всех участников) и 1,5 дня быстрые шахматы. В прошлом году уже только 9 туров. Украли у нас 2 дня. Предлагаем начать Чемпионат Республики 10 февраля в пятницу (короткий рабочий день) в 16-00. Соревнование пройдет с 10 по 19 февраля. При этом 19 февраля провести быстрые шахматы. В итоге 9 туров классика + 1 день быстрые шахматы. Все будет по документам официально (для приезжих). Задумайтесь об этом. ( Уляшов Д, Риккинен С).

 Отправлено: 13.01.12 06:05. Заголовок: gashek пишет: Задум..

gashek пишет:

цитата:

Задумайтесь об этом. ( Уляшов Д, Риккинен С).

Звучит угрожающе

 Отправлено: 13.01.12 10:48. Заголовок: у меня отпуск тока с..

у меня отпуск тока с субботы начнется :), мб я хочу поиграть в этом чемпионате рк.

 Отправлено: 13.01.12 10:49. Заголовок: лучше чемионат сдела..

лучше чемпионат сделать по 20е

 Отправлено: 13.01.12 15:49. Заголовок: А.Фикс пишет: Прове..

А.Фикс пишет:

цитата:

Проведение турниров с двумя турами в отдельные дни - нормальная нынешняя практика.

Почему тогда в последнем суперфинале России не применили эту "нормальную нынешнюю практику"? Может быть, вообще по 4 тура в день сварганить? Глядишь, и дополнительную экономию обеспечим, и турнир дня за три проведем.